"К нему не зарастёт народная тропа"
(А. С. Пушкин, "Я памятник воздвиг...")
В этом блоге я изменю своему привычному ироничному стилю, потому как считаю иронию в данном блоге неуместной.
В блоге у Евгении я дал вот такой комментарий.
Порадовался я блогу, но не потому, что я что-то новое для себя узнал, а тому, что такие блоги появляются. Честно говоря, было противно, когда я в Риге, в, казалось бы, солидном книжном магазине "Валтерс и Рапа", увидел красочно оформленную книженцию (книгой её назвать нельзя), которая была сплошь составлена из матерных стихотворений Пушкина. Книга стояла на самом видном месте в отделе "Русская литература". Это для кого??!! Для тех, кто считает русскую культуру своей??!! Для детей??!! Да, Поэт писал такие стихи в ранние лицейские годы, но для узкого круга, и никогда их не публиковал. Зачем это вытаскивать??!! Это то, что нужно знать в первую очередь??!!
Вполне допускаю, что для некоторых данная информация (матерные стишки поэта и иx размещение на полке магазина "Валтерс и Рапа" в "Домине") стала неприятной, поэтому счёл нужным дать свой комментарий
Да, Пушкин писал матерные стихотворения. Было это в лицейские годы и писались для узкого круга юношей-лицеистов - Кюхле, Дельвигу и Ко. Точно не знаю, но думаю, что это было что-то вроде забавы, "прикола", выражаясь сегодняшним языком. Стишки я читал - вполне живописное описание плотских утех. Лицей-то был учебным заведением для юношей - почему бы в своём кругу не посмаковать. Да и где декламировать, если не в лицейских комнатах - в светских салонах, что ли? И повторюсь, поэт никогда эти стишки не издавал, не публиковал.
Но Пушкин от этого не менее велик, и поэзия его не менее велика. Поэту такие стишки простительны, потому как возвёл он своим послелицейским творчеством русскую поэзию на небывалую высоту, и раскрыл русский язык в такой полноте, которую до сих пор познать не могут. И не Пушкин мат изобрёл. В конце концов, нравится это кому-то, или нет, русский мат есть неотъемлимая часть русского языка и, по-своему, ценен.
Но есть одно большое "НО"! Не должно второстепенное заменять первостепенное. Знать русский язык, по возможности грамотно говорить на нём (повторюсь - по возможности), грамотно писать, знать и понимать поэзию Пушкина - вот то, что должно быть на первом месте. А после этого можно и о матерных стишках поговорить - так сказать, познать творчество Поэта со всех сторон. Ho не наоборот!
Я тоже знаю все матные слова: и на "ё", и на "п", и на все остальные буквы, но не надо мне мат ещё и с полки отдела "Русская литература" пихать!!! Вот не надо!!! Захочу - сам найду, что мне нужно в интернете. И утверждение "Не покупай, если не нравится" в данном случае не проходит! Да, не нравится! И покупать не буду! Но я и не хочу, чтобы творчество поэта изучалось по его скабрезным поэтическим шалостям! Не хочу внедрения мата в массы под прикрытием Пушкина! Не хочу дебилизации людей, для которых русский язык является родным!
Обидно не за то, что находятся те, кто это всё выуживает и книгоиздаёт (вот не заметил, каким тиражом), а тот, кто выставляет это в магазине, куда заходят и школьники, на самое видное место. И ведь как хитропопо придумано: Мудищева нe поставишь на полку - вроде как, магазин "солидный", чай, не подземный переход, скандал будет. А против Пушкина-то кто попрёт? Я расцениваю это, как плевок! Самый настоящий плевок со стороны администрации "Валтерс и Рапа": "Учите, русские, мат, говорите на нём! Смотрите, ваш же поэт такие стишки писал! Любуйтесь закатом, приговаривая: "Ах, какой пи**атый закат!"..."
Не сомневаюсь, что такие стишки народу в голову полезут легче, чем "Я Вас любил так искренне, так нежно, как, дай Вам Бог, любимой быть другим!"
P. S. На тот случай, если при моём блоге разовьётся дискуссия, прошу заранее прощения, что не смогу в ней участвовать, потому как у меня нет возможности проводить много времени на "Амигосе". Но если посчитаю нужным, то свои комментарии обязательно дам.
Ключевые слова: чёрте что0
Лады ....ща закручу с другой стороны. Мат - это показатель благополучного состояния народа, экономической мощи страны и процветания. Включил ящик, или комп, или газетёнку зырнул...поднял глаза к окну....там тоже самое - БЕЗНАДЁГА!!!! Хочется взять калаш, обвешаться лЯмонками и ....дадада, с душераздирающим матовым криком рвануть.... как норвежец- огневой
Очень смешно!
разговаривают 10-12 летние пацаны
и
Я тоже иногда употребляю парочку словечек,но не до такой же степени!
ну..я ж не знаю до какой степени вы подросток!
in je 15:06
Ну вы разошлись!!Я тоже частенько слышу как разговаривают 10-12 летние пацаны-ни одного нормального слова,один мат.Классно-это называется эмоциями.Я тоже иногда употребляю парочку словечек,но не до такой же степени!
,
JustMe Forever 10:22
Не поверю, что есть русские люди, никогда не выдавшие " на гора" ни одного матного слова.. Это - вранье...
Не враньё. Можете поверить. Есть, и достаточно много. Я не имею в виду себя, кнешна.
Сели в маршрутку два парня - мат на мате и матом погоняет, нормальному слову воткнуться негде. Если это не дебилизм, то что? "Особая одарённость", может быть?
и вот это
Татьяна, зачем в пример приводить крайности?
вот вы,кстати, и приводите в пример крайность. они нормальные парни. из народа. да, не рафинированные мальчики. и что? сразу охота их в дебилы записать? а может..это для них способ общения такой, основанный на эмоциональной составляющей языка. а вам хочется, чтоб преобладала исключительно информационная? чтоб когда поговорить вообщем-то не о чем, говорить о погоде, как англики? рационализировать и урегулировать всё охота? фигушки. не выйдет. русский народ и непобедим тока потому что нахренял и нахренять будет рафинированных прозападников а, кстати, может, прочтя иного Пушкина, эти парни уважением к нему проникниклись бы, как к своему, из народа, которому верить можно.. и, через это уважение, к другой литературе и другому языку потянулись бы? не задумывались? так сказать, движение снизу вверх. а чо? не возможно? а не верю, что не возможно! потому что ведь и эти парни в школе Пушкина, русскую литературю и язык изучали. те, которые вы продвигать пытаетесь, как когда-то их учителя пытались. движение сверху вниз. и чо? а ничо! потому как, во-первых, стыдитесь и потому принижаете эту составляющую русского языка, а, во-вторых, пытаетесь определить ей
и меру и место
. а на самом деле - весь смысл крепких выражений в другом. в том, чего ни англикам, ни прозападникам не понять. потому как сами эмоционально слабы и всех такими хотят сделать. через вас тоже!
Статскiй Советчикъ 08:42
Татьяна, зачем в пример приводить крайности? Можно подумать, фрицы нашего мата испугались и разбежались..... Хммм.. Я думала, что поймёте смысл сказанного.. да не фрицев матом пугали... Это было для самих себя, как святая молитва, помогающая в трудную минуту...
А если серьёзно, нравится это кому , или не нравится - но мат - неотъемлемая часть жизни русского народа... И.... опять же - кому нравится, а кому нет - русский фольклор... типа народные наречия... Что и использовали пииты , жившие много лет назад...
Согласна с одним.. Нужно думать где, когда и с кем употреблять ..
И ещё ! Не поверю, что есть русские люди, никогда не выдавшие " на гора" ни одного матного слова.. Это - вранье... Или по пальцу молотком стукнут... или кто-то кому-то ногу отдавит в траНДвае... да мало ли примеров.. Но ОН был, есть и будет... ОН как мафия - бессмертен. Увы. И надеятся на улучшения в этом плане - более, чем наивно.
PS..И почему-то я не представляю себе, что английский спортсмен будет орать на всю страну "F*ck sake, we are the champions!" Вы меня удивляете...Так это же происходит почти каждодневно !!!!! Во всех сферах..
А мат..из недр масс народных и не выходил, чтоб его туда внедрять. И одебилить матом никого не возможно. Можно ток обогатить..на разные случаи жизни.
-------
Вы так думаете? Я вот был в одном российском городе - не в культурной столице, но и не в полном Череповце, как говорится. Eхал в маршрутке, в самом цетре города. Сели в маршрутку два парня - мат на мате и матом погоняет, нормальному слову воткнуться негде. Если это не дебилизм, то что? "Особая одарённость", может быть? В этом плане Риге, конечно, пока ещё есть, куда "обогащаться". Тут мы остаём пока. Как там говорил Александр Сергеевич? "Полу-глупец, полу-невежда, Но есть надежда, что будет полным наконец".
Не ровняйте Хер (мягко выражаясь) с пальцем
-----
Не знаю я разницы между хером и пальцем, да и, по правде сказать, не было и нет желания это выяснять. Лично для меня нет разницы: дебил ли орущий "мама, б**", или дебил с полными штанами радости потребляющий матные стишки. Звенья одной цепи, что называется. И почему-то я не представляю себе, что английский спортсмен будет орать на всю страну "F*ck sake, we are the champions!"
Вообщем, как и ожидалось, каждый увидел в блоге то, что хотел увидеть. Хотя блог, на самом деле, (спасибо Евгении) вот об этом: "Я за то, что употреблять его надо по уму, а не заменять речь набором отборного, не зная значения всех этих словечек. И против я того, чтобы классиков изучали именно в такой форме, хоть судя по словарю, они как раз знали и меру и место крепким выражениям."
борется с матом в своей среде
-----------
Не думаю, что по моим блогам и моим комментариям похоже, что я из "матной среды".
и во время войны "фрицев " били... Нет.. нельзя сказать однозначно "фуй" русскому мату.. Это - СИЛА !
----------
Татьяна, зачем в пример приводить крайности? Можно подумать, фрицы нашего мата испугались и разбежались. Прям, как в том анекдоте: американский линкор чуть огонь не открыл - думал русский десант.
Кривой блог ... с кривым освещением вопроса. Мат внедряют? Куда? В матерную среду? Его и так выше крыши. Мат в книжных магазинах Латвии и тем более из уст Пушкина ... это всё, что видят латыши в русской речи. Даже у Пушкина. Ведь специально были произведены изыскиния, что бы сделать сборник именно этого! А остальное в Пушкине Латвии и её гражданам неинтересно и не существует.
Автор блога ... как видно, борется с матом в своей среде. Считая это офигенным достижением культуры! Интересно, как он Пушкина тогда воспринимает великим ... принижая другое наследие предков и Пушкина? Загадка!
МАЛОЙ НАХАЛЁНОК 23:34 Оттого эти книги и переиздаются Заодно дополняются. Так что... мимо!
Jevgenija Zaricka 22:43
В 1997 году в Москве вышло второе издание толкового словаря " Русский мат" Тот, кто сию книжицу в руках держал, тот знает, о чем говорю. У каждой эпохи, точнее бы поколения, есть свои словари , а старпёры, которые их печатают, ужОй давно отстали от натиска стремительного времени. Это тоже самое, ежели б нонича притащили древнего русича для базару.....что притащить латгальца для беседы тэт на тэт с Викусей Ф. .... кино и немцы Языки всё время обновляются, других ужой в помине нет
Статскiй Советчикъ 16:53 Не ровняйте Хер (мягко выражаясь) с пальцем.....Когда ты запихиваешь своё рыло в телекамеру, при этом зная, что тебя лурят миллионы и выдаёшь пиаровские пЭрлы ...типа ты ужОй созревший Насссер, или когда твои писульки, или любую лабуду.....притом личную, для узкого круга, пытаются раскрутить....две разные вещи. Что там говорить, все чилдеры имеют суповой набор выражений и применяет их по моментам.....это меня не удивляет, как и то, что звучит из детских уст, особенно в нынешнее время. Как говаривал один чел - все третьи штурмана - Афигительные парни!!! Но откуда берутся капитаны - дЭбилы И тот, кто гутарит, что его повзрослевшие дети никогда не пользуются матом - заблуждается...просто ему не повезло его слышать....Только не надо лапшу мне вешать о непорочном зачатии Марии, имеющей мужа
Неэээ ребятки ...Вы точно инопланетяне.... кумира то не лепите из Пушкина, он такой же как все, и ничто обывательское ему не чуждо. Человека, гением делают придурки...они обожествляют его что бы потом поклонятся ему ...как идолу.... Я хожу по росе, босы ноги мочу....Я такой же как все....Я е***ца хочу - Вот так Вам бы ответили те, кого вы идеализируете и кого вы хотите видеть типа эталоном безгрешности. Хренасдва, жизнь разнообразная, а дух смерти исходящий от трупа один...и не надейтесь, что он имеет устойчивый запах дезодоранта али духов ШАНЕЛИ 6 ...... пять шинелей мы ужо сносили
В 1997 году в Москве вышло второе издание толкового словаря " Русский мат" Тот, кто сию книжицу в руках держал, тот знает, о чем говорю. Употребляли словечки не только Пушкин, но и многие другие очень даже известные писатели. И у Пушкина встречаются выраженьица не только в стихотворной форме. Так вот, в этом словаре для растолковывания слов приводятся примеры, в том числе и из многих повестей, даже сказок. Я лично вовсе не против мата, как такового. Я за то, что употреблять его надо по уму, а не заменять речь набором отборного, не зная значения всех этих словечек. И против я того, чтобы классиков изучали именно в такой форме, хоть судя по словарю, они как раз знали и меру и место крепким выражениям.
Речь то идет не совсем о мате,а о превалирующем в творчестве Пушкина,кстати подобное мне встречалось и в творчестве других великих писателей,но я почему-то считала,что это подделки,так как были опубликованы в свое время в так называемом "самиздате" !
in je 13:03 ! Можно было бы всецело согласится,если все же говорить о сформировавшемся человеке,а не растущем и интересующимся очень многим,порой даже не нужным.
А ещё... при помощи "мата".. без помощи сподручных средств ... сколько дел делали русские люди... и технику из грязи вытаскивали.. и во время войны "фрицев " били... Нет.. нельзя сказать однозначно "фуй" русскому мату.. Это - СИЛА !
Без мата, русский язык оскуднеет, опреснеет и оплеснеет
А как насчёт народного - " для связки слов " ????
Без мата, русский язык оскуднеет, опреснеет и оплеснеет
--------
Помню, помню, Малой, как ты, кажется, в прошлом году "восторгался", как хоккеисты на весь мир в камеру орали "Мама, б**, мы выиграли!" Сам себе противоречишь. Блог свой сам найдёшь.